Día 16 de Octubre de 2010.Me encuentro sentado en la mesa de un bar junto a Jorge y a su esposa Haydée.Debo confesar que la emoción me colma ya que es uno de los autores que más he leido desde pequeño.Amablemente accede a la entrevista café de por medio y elige cuidadosamente las palabras antes de responder.Pero mejor que se describa el mismo, en primera persona.Con ustedes...
¿Cuando comienza a publicar profesionalmente y por primera vez?
Comencé a publicar a los 18 años en 1970.Yo me propuse hacer historietas cuando tenia 14 o 15 años cuando comencé a leer las historietas de Oesterheld y ya habia leido antes historietas de Misterix y todas esas cosas pero cuando lei la obra de Oesterheld me dije "No, esto es otra cosa completamente distinta y esto es lo que voy a hacer de mi vida", y se me dio.Hasta los 90's cuando se acabo todo.No pare de escribir.
¿Y su primer trabajo publicado, cual fue?
Era una tira de una página que se llamaba "¿Porque?" y la dibujo John Matelka que trabajaba con Cascioli.Te cuento que comence a trabajar para Cascioli para la revista de historietas que él tenía y era la historia de un soldado ruso que llegaba a un rancho o una casa y un un oficial le atacaba, le disparaba y alli nomas se moria el ruso.En esa época, en los 70 no hacia mucho que habia terminado la guerra asi que se escribio mucho sobre eso...
¿Como llego a escribir guiones de historietas gauchescas siendo que estaban tan de moda las bélicas?.Porque yo lo recuerdo a usted de "Cabo savino", "Martin Toro"...
En realidad no fue un proposito mio sino que yo estaba trabajando para Editorial Columba y me dijeron que Carlos Casalla necesitaba un guionista y me preguntaron si me animaba a trabajar junto a él asi que comence a realizarle los guiones de "Cabo Savino" y el western "Alamo Jim" y bueno, así me convertí en un especialista.Así que como tenía que escribir sobre gauchos, comencé a leer y leer, a enterarme de que va el tema y después a comprarle a Savino unas anteojeras así de grandes porque lo que necesitaba el cabo era esas anteojeras para no ver la injusticia, el despojo, etc.En fin, el cabo Savino es estrictamente historico pero la primera parte de la historia es linda, digamos.Luego de el vino "Martin Toro" que era una imitación de Savino y luego escribí "Pehuen Cura" que era un Colorado del Monte y estaba al servicio de Rosas...
¿Porque el cabo Savino nunca asciende de rango?
Un Joven Savino recibe la orden de permanecer frente a la Pulperia "La estrella" como francotirador y que debe dispararle a un hombre que debia salir por la puerta principal.El joven cabo no sabia quien era el objetivo, de quien se trataba pero esta dispuesto a cumplir con la orden encomendada por sus superiores.Cuando esta persona sale por la puerta, alguien le dice algo así como "Vaya con cuidado, Juan Moreira" y Savino no atina a dispararle y cumplir con la orden.En realidad, no abrio fuego porque tenia miedo sino por el respeto que tenia hacia Moreira.Al no cumplir con la orden, sus superiores deciden posponer todo posible ascenso permaneciendo con el rango que tiene hasta ese entonces.A ese episodio lo escribio Eugenio Mandrini quien en ese momento estaba transitoriamente a cargo de la serie.En un momento hay un comandante nuevo en el fortin y le dice porque nunca va a ascender.Savino no quiere saber nada con el ascenso porque el quiere estar al lado del pueblo.Este comandante redacta el ascenso y lo envia a Buenos Aires a ver al ministro Alsina.Durante la travesia tuvo varios percances y la carta de ascenso al llegar a manos del ministro estaba todo borroneada y por ello continua siendo cabo hasta el fin de sus dias.
Además de escribir sobre temas gauchescos usted también estuvo involucrado en la historieta sobre el eternauta, creo que junto a su hermano ¿no es así?
Mi hermano dibujo la tercera parte que escribio Ongaro.Oesterheld escribio tanto la primera como la segunda parte que dibujo Solano López.La Editorial Record, al ver que era un gran negocio El Eternauta le encargo a un viejo gionista italiano llamado Alberto Ongaro que venia escribiendo desde el principio Misterix, entoncés el realizo el guión, Oswal realizo los lapices y mi hermano el entintado.Tambien estuvo Carlos Meglia colaborando pero era muy pibe que ayudaba a Oswal y Solano dibujos algunos rostros de los personajes.
¿Usted también escribío una obra de teatro sobre "El Eternauta"?
En el año ´92 hice un master sobre literatura argentina y habia que presentar una tesis y solicite hacerla sobre este personaje asi que lo lei profundamente, lo analice y llegué a la conclusion de que era una premonicion extraordinaria de lo que luego se reflejaria en nuestra historia, en el proceso.Luego conocí a la viuda, a los nietos, me hice muy amigo de ellos y lloramos juntos y de ahi surgío realizarle este homenaje ya que un productor teatral sugirío escribir una obra de teatro y todo surgio como por decantación.Es más, uno de los nietos queria hacer la escenografia.En el año 2001 se presento un concurso sobre filosofia, teatro, cuentos así que envie lo que escribí sobre el Eternauta y gane el tercer premio.A raiz de esto, en el año 2007 se estaban buscando cosas para homenajear a Oesterheld gente del Teatro Argentino de La plata viendo que yo habia sido premiado y que uno de los jurados habia sido el director Ciro Colin (?) me llamaron y la pusimos en escena 10 funciones en la sala Astor Piazzola de teatro Argentino a sala llena.Te cuento otra cosa, justo cuando termine de escibir el ensayo titulado "La Argentina Premonitoria" me llamo el director Alfredo Scutti de Editorial Record para que haga una continuación de El Eternauta asi que escribí un guion llamado "Los versos mas tristes" donde Juan Salvo se encontraba con Pablo Neruda en una Buenos Aires dominada por los manos y no le gusto porque era un tanto politica pero te imaginas que tratandose del personaje en cuestion y si es de politica es un tanto más raro.
El mensaje de la historieta en si es politico, muy humano, muy argentino.Yo siempre digo que es la metafora de la eterna resistencia de los argentinos a los eternas invasiones porque "Ellos" siempre estan, nunca se saben quienes son.Parece que son gente que estan haciendo un mal terrible pero que detras de "Ellos" que no sabemos quienes son pero hay otros siempre arriba.A raiz de esto me llamaron en 2007 (cincuentenario del personaje y 30 años de la desaparición de Oesterheld)y me propusieron que adaptara la revista que escribio Oesterheld en forma de novela que transcurre en el delta.Me encomendaron a que la guionara y de allí surgio "La Resistencia" que esta siendo dibujada por Carlos Barocelli y que en cualquier momento va a salir.
¿En que proyecto se encuentra involucrado actualmente, ademas de "La Resistencia"?
A principios de los ´80 desarrolle un personaje llamado "Krantz" que dibujo Horacio Lalia pero del cual apenas se publicaron apenas 3 episodios y luego quedo trunco pero que se convirtio en algo de culto, figura en todos lados, la gente aun lo menciona.Lalia me solicito continuarlo ahora para que sea publicada eventualmene por Editorial Deux y que luego seria distribuida al mercado extranjero.Te cuento que estoy escribiendo unas historias muy locas.A veces me pregunto como se me ocurren estas cosas, jajaja!.Estoy realizando mucha investigacion.Porque antes me documentaba de otra manera pero ahora con todo esto de internet podes bajar tantas cosas que no tengo necesidad de ir hasta la biblioteca.En mi epoca no solamente tenia que buscar en los libros sino que yo vivo fuera de Buenos Aires.
¿Donde vive usted?
Maximo Paz un pueblito del partido de Cañuelas a 50 km.Allí no habia bibliotecas asi que me la tuve que hacer yo, buscar los libros para documentarme sobre los gauchos.
Hablando de gauchos, usted realizo junto a Carlos Magallanes una de mis historietas favoritas: "Facundo Cruz, cuchillero"
No solo eso sino que realizo la mejor version del "Martin Toro" porque era muy buen dibujante sino que era un buen conocedor del campo, el era un muchacho de campo.A el lo contrato Enrique Rapela para colaborar en los dibujos de "El huinca Fabian Leyes", asi que todo lo que aprendio sobre el tema fue de primera mano, de un gran maestro.La macana es que se nos murio joven.Yo quise hacerle un homenaje en Columba pero a ellos no les gusto asi que quedo en la nada.
Hablando de Columba ¿ se extraña toda esa epoca?
Claro, porque existia una industria.Entonces habia pautas, se sabia cuanto y cuando uno cobraba.Al caerse todo eso, desde hace 10 años no existe un rumbo, un norte para seguir.Los chicos que publican ahora hacen lo que les parece lo cual no me parece mal pero falta una regulacion para que sea un negocio redituable ademas de un arte.Mientras no sea un buen negocio no hay ganancias para nadie.Yo creo, al menos para mi que la historieta es un negocio.
Pero para que el negocio sea beneficioso tanto para autor como para editor tiene que existir un publico que consuma el producto y hoy en dia es un caso muy esporadico.Existe una brecha generacional que se ha perdido a causa de los cierres de las distintas editoriales, tanto Columba como Record y luego el fin de la revista Fierro que ahora a resurgido desde hace algunos años atras pero bajo otro formato y bajo el ala del diario Pagina 12.¿Usted es de asistir a las convenciones que se realizan en estos tiempos que son tan frecuentes?
Y si me invitan.Yo desde hace mucho que asisto a estos eventos, desde los tiempos en que se realizaban las famosas y miticas convenciones convocadas por la revista "Hortensia" en Cordoba.Tambien recuerdo cuando vino Jean Giraud (Moebius).Estabamos todos juntos, los artistas.Nos encontrabamos en el patio de La Perla donde almorzabamos.Tambien estaba Claude Moliterni, el editor; el gran Joe Kubert, etc.El asunto era que no teniamos traductores asi que para charlar con ellos teniamos que ingeniarnoslas.
Usted realizo los guiones de "Facundo Cruz, cuchillero" y parte del "Martin Toro" con dibujos de Carlos Alberto Magallanes.¿Juntos hicieron alguna otra historieta o solo fueron estas?
No hice los guiones de Facundo Cruz. Con Magallanes hicimos además “El Gaucho Alpargata, matrero retiro efectivo” en la revista Caras y Caretas tercer época. Magallanes hacía muy bien el estilo Molina Campos.
Usted tambien realizo traducciones ¿de que historietas?
¡Uh! ¡Miles! A ver: Tarzan, Spiderman, Superman, The Phantom, Flash Gordon, Johnny Hazard, Prince Valiant, Batman, Jungle Jim, Modesty Blaise, James Bond, Ben Bolt, Steve Roper, Mandrake, Kerry Drake, Judge Parker. Jim Hawk & The Flying Doctors, Matt Marriot, Gun’s Law, Jeff Cobb, Tiffany Thames, Popeye, Paul Temple, Little Orphan Annie, y también la revista Cracked.
¿Se podria explayar sobre el hecho de porque tanto Martin Toro como el cabo Savino tenian grandes anteojeras?
La Editorial Columba publicaba (hasta 1982) historias lavadas, que no inquietaran a los lectores, que no propusiesen visiones políticas ni que reflejasen injusticias sociales. Un mundo ideal, en fin, donde hasta el delito tenía reglas estrictas. En este contexto, el cuasi genocidio al gaucho de las pampas enfrentado al genocidio de los pueblos originarios no podía mencionarse. De modo que había guerra, lucha, hermandad con el mapuche, solidaridad, compañerismo: esas cosas las podíamos filtrar. Pero el despojo del indio, el despojo del criollo, el abuso de autoridad, la corrupción de los jefes, las agachadas de los milicos, las violaciones, las torturas, los asesinatos inútiles, las masacres para ganarse un galón, todas esas cosas que pasaron y fueron verdaderas, no estaban. Por eso digo que mis historias sobre la Frontera son históricamente correctas, pero con anteojeras, parciales. Pueden enseñar Historia Argentina, pero SIEMPRE con la aclaración de que hay que completar el conocimiento con otras fuentes no censuradas.
Usted en la charla del panel sobre el Eternauta menciono el porque del supuesto hecho de que el Cabo Sabino nunca ascendio de rango.¿Podria explayarse tambien sobre esto?
La verdadera causa es que los personajes de historieta deben permanecer siempre iguales, salvo contadas excepciones. Superman nunca va a casarse definitivamente con Lois Lane. La justificación historietística fue creada por Eugenio Mandrini (Euman) en un guión de Savino donde lo presentaba como integrante de la partida que cercó a Juan Moreira. Savino estaba sobre un techo y cuando vio la guapeza de Moreira se negó a matarlo de un tiro. Por lo cual fue castigado para siempre con la negación de todo ascenso. Vale aclarar que a lo largo de mi intervención en la historia (que fue la más larga de todos los guionistas que existieron) se hizo muy amigo de su superior, el alférez Valera, quien finalmente le manda una carta al ministro Alsina pidiéndole el ascenso del cabo. Y la manda a Buenos Aires con el mismo cabo. Por el camino debe pelear con algunos delincuentes y cae al agua. Al entregarle a Alsina la carta éste la abre, y se encuentra con manchas de tinta corridas por el agua, ilegibles. Y todo queda así. Con Toro nunca se habló del rango. En cuanto a Pehuén Curá, el autor original, Julio Álvarez Cao, lo hizo teniente de palabra para evitar que el resto de los milicianos “Colorados del Monte” lo maltrataran por sus privilegios como baqueano. Rosas era así, y la historia es coherente.
¿Que me puede contar sobre la muestra 50/30?¿Como surgio?
Fue una propuesta del mayor Eternautólogo del momento, Mariano Chinelli. Todo el mérito y el trabajo es suyo, un trabajo completo y exhaustivo, de verdadero apasionado del tema. Buscó a los dibujantes, a quienes conocieron a Oesterheld, se hizo muy amigo de la viuda y los nietos, escarbó en los papeles del Viejo, todo con un amor y un respeto dignos de destacar. Yo tuve una pequeña intervención que me honró más de lo que seguramente merezco. Mariano trataba que la Fundación Noble le donara la impresión de unos dos mil catálogos, y la Fundación lo bicicleteaba, posponiendo la respuesta. Yo le sugerí contactar a las autoridades nacionales, pero él no creía posible que nos atendieran ni sabía cómo llegar. Por casualidad, una amiga tenía la dirección de mail del Ministro de Educación de la Nación, Daniel Filmus, así que me animé y le mandé un mail explicándole el caso y pidiéndole ayuda. No más de cuatro horas más tarde el ministro me contestó el mail poniéndose a disposición, por tratarse de su admirado Héctor Germán Oesterheld. El pedido coincidió con un proyecto del Ministerio: repartir en TODAS las escuela secundarias del país cien libros de ficción con lo mejor de la literatura argentina e internacional (Ya en los dos años anteriores habían repartido miles y miles de libros de textos, cinco ejemplares de cada materia, seleccionados entre los mejores del mercado) Dentro de los cien debía ir “El Eternauta”. De modo que asistimos al lanzamiento, con Mariano, y allí se distribuyó un primer folleto anunciando la muestra, folleto repartido por miles y miles, incluso en la Feria del Libro. En la muestra no sólo se pagaron miles de ejemplares de un catálogo lujosísimo sino que el Ministerio financió el libro de 98 páginas “50/30” (que era el proyecto inicial de catálogo), ampliado, con valiosas ilustraciones de muchos dibujantes haciendo tapas de Hora Cero Semanal; un episodio nuevo del Eternauta de cinco páginas, dibujadas por Marcos Vergara, Daniel Mendoza, Julián Totino Tedesco, Tomás Aira y J. J. Rovella, con guión mío; varias historietas de Oesterheld; una cronología de sus obras; notas de Solano, Chinelli, Trillo, De Santis, Sasturain, la Comisión Pro Día H; el mítico reportaje de Mario de Moraes en la revista O’Cruceiro y un reportaje actual al autor, por Chinelli; una introducción sobre la historieta, mía. Este libro se distribuyó como libro 101 de aquel envío. Todas las escuelas secundarias del país recibieron en sus bibliotecas ese material, varios ejemplares de cada uno. La muestra fue una apoteosis, y los artistas que estuvieron presentes extraordinarios. Mencionemos a José Muñoz, a Rubén Sosa (que tristemente moriría poco después, habiendo regresado al país), Carlos Roume, y hasta estuvo (sin presentarse) la mítica Gisela Dexter. Pusimos como Teatro Leído, con chicos de la escuela de Cañuelas donde yo era bibliotecario, el primer acto de mi adaptación “El Viajero de la Eternidad” (que luego se estrenaría el mismo año en La Plata), hubo lectura de cuentos, y la presencia del Ministro y otros funcionarios. Y Elsa Sánchez de Oesterheld, Francisco Solano López, Martín Mórtola Oesterheld y Fernando Araldi Oesterheld. Creemos (con Mariano) haber estado a la a la altura de lo que EL MAESTRO se merecía.
Muchas gracias por sus palabras.
De nada.Saludos a los lectores.
